俺:那對於「善」、「惡」老大您有啥看法?!
首:無看法。
俺:應該有吧,每個人對於認定事物,都有偏重於好惡地方。
首:那是因為用個別眼光來看待,如果設身處地捫心自問想,您能說所有的善與惡都不是因為人為了制約,而產生出來的道德觀嗎?! ^^
俺:哇~你這是跟現在的人作敵對喔~~!!
首:狼狼沒有敵對啊,產生敵對思想的,是現在的您啊。 ^^
俺:您現在說就是要打破道德的藩籬啊!!!
首:呵呵~~狼狼這樣說好,有一件事情對大多數的『人』有利,這事情應該是善?是惡?
俺:如果對大多數的人有利的,那應該是善。反之即惡。
首:那狼狼又提出一個問題,如果這件有利大多數人的利益,是必須殘害另一個低下種族才能獲得的,那是善?是惡?
俺:..................................,從另一個種族角度來看,人類那獲取利益的行為是惡的。
首:那狼狼又提出另一個小問題,如果,有一天人類遇到不可抗拒的種族來奴役欺壓,人類會不會開始省思,自己對待地球其他種族的行為呢?
俺:我不知道。但是人類是地球的萬物之靈,擁有享用地球資源的權力及責任。
首:地球不是只有人類的,而是屬於所有存在這個星球上的物種。
俺:但是人類是地球上最聰明的物種。
首:但是也是最沒辦法克制自己行為的種族。 ^^
俺:..............您把人類看得很不堪喔!! =.=
首:沒有啊,是人類把自己弄得很不堪,且又找出很多自認合理的理由,來降低自己的罪惡感。
俺:.........不否認啦。
首:呵呵~~人類定義出來的善與惡,大部分都是以眾人利益為出發點,對自己有利即遵守,對自己的不利的棄如寇讎,對人類來說,善與惡,不過衡量自己在諸多社會大眾上的觀點,並非真的對善惡有分別。
俺:怎麼解釋??
首:最早的善惡,來自人類對於自然不確定的損害,風調雨順、萬物調和生長,是對人稻穀種植及生存是極大幫助,而地、水、風、火產生的災害,會短短時間就失去大多數生命及勞動成果。
俺:這好像離題了?
首:沒離啊。因為善惡觀的起始就是如此,有利即為善,不利即為惡。
俺:感覺跟剛剛提到的聖經矛盾點沒啥關係,跟善惡分野也沒啥關係..
首:呵呵~所有的對立分野,不過從一開始認為不可能情況開始。
俺:真的嗎??
首:因果因果,事出皆有因。
俺:真難懂...........我一點都沒進入狀況。
首:若能那麼簡單就明瞭,這世界也不會有那麼多的紛爭及憾事啊。
不用太介意,介意也沒用......因為我的地方,就是百無禁忌。 幹嘛??要感受你的想法??那為啥你不來理解我在想什麼,憑啥要我先瞭解你?!你是啥東西??你要別人尊重你!!那你有先做到尊重我嗎??
5.09.2009
第一章 - 開明分想觀
首:「了解」、「不了解」,左右了任何有知覺的生命,所有的生命,因這知覺,衍生了無數行為。
俺:老大您的說法,是說所有的生命所產生出來的行為,都是從了不了解開始的嗎?
首:是的。
俺:就算是神??還是惡魔??
首:是的。
俺:這好像之前曾有人有提過對聖經的疑點,就是『上帝可不可以造出一個他舉不起來的東西,因為上帝自稱無所不能』的問題。
首:呵呵~就是如此啊。所以一開始對自己的了不了解,就會開始架構自己對生存世界的看法。
俺:所以那個被質疑上帝無所不能的問題是對的嗎??
首:沒有對與錯!!
俺:沒有對與錯?!這我可就不懂啦,一件事物的衍生及論述,一定有他對錯,不可能沒有對錯的問題。老大您這樣的說法我可不同意!!!
首:您用什麼樣的觀點去論正對與錯?!
俺:當然是從邏輯上的看法啊。
首:那這邏輯是誰的?!
俺:我想的就是我的啊。但是您這樣的問法有些弔詭,我應該這樣回答這是常理,因為不可能自相矛盾。
首:呵呵~其實啊!您現在所謂的對與錯,都是本位主義搞鬼,因為您先用人的邏輯眼光去斷定這話存不存在,之後用人性的觀念去思考,再用証論去辨證答案,所以,得到的當然是有對錯的囉。
俺:本位主義搞鬼?!老大您的意思是,這些其實都不重要?!
首:您跟狼狼說說哪裡很重要啊?? ^^
俺:聖經是一神教的經典,也是他們神所留下來話語,影響了西方社會的文史制度及法律,跟很多人都息息相關,就算是現在,聖經在宗教中仍然有不可抹滅的重要性,聖經的正確與否,怎麼會不相關?!我真的不懂您想什麼!! =.=
首:呵呵~這樣說好了,您對人了解什麼?
俺:偶現在就是人啊!!
首:您是人沒錯,但是您忘了,您並不了解聖經的存在。
俺:我知道聖經是一神教派重要經典。
首:聖經的存在是由小變大。
俺:啥由小變大?
首:由區域性變成全地球界。從加南之地變成地球界的宗教,這是不是由小變大?! ^^
俺:您是說從摩西出埃及開始?!
首:是的。
俺:那又跟我剛剛問的問題有什麼關係?!
首:這是一個文化的演進,也是聖經流傳的主要原因。
俺:不懂啦!!!=.=
首:其實由人開始,本來就會為了控制,進而開始塑造一些當然常理所不能判斷的,簡單來說,這是一種思想控制,更深切的說就是「不了解」,而人對於不了解所做出的反應不外乎是「順從他」、「反擊他」、「拒絕他」、「無視他」、「了解他」。
俺:「順從他」、「反擊他」、「拒絕他」、「無視他」、「了解他」,嗯嗯~很正常啊。
首:您現在的是「反擊他」,所以從「不了解」為開始所以就會有剛剛您問的那個問題。
俺:因為我「不了解」所以我不能「反擊他」?!這樣的論述蠻怪的,也不符合常性吧!?
首:呵呵~「了解」、「不了解」分別就是在此,您剛剛已經了解聖經是從區域性之後流廣出來,但中間聖經各種版本的差異,就是不了解的地方,一旦清楚個版本聖經差異,您會了解聖經所塑造的跟聖經自己是牴觸的。
俺:不了解。解釋一下。
首:「神說不可崇拜偶像」與「需侍奉神,將身心靈全然奉獻給神」,您認為這種話如何?!
俺:神應該算是偶像吧,因為神定下的行為人都必須去遵守,神規典章制度。而將自己全然奉獻給神,這感覺起來,有點像被圈養羔羊,反正只要不違逆定下的規矩,就可以獲得幸福。
首:您看您自己都想到囉,這就是單純人性,所以,您剛剛提出的問題,狼狼建議先去了解聖經,了解之後,再反觀您之前不了解的地方,如此一直正反思證,您才能從那邏輯中跳出,所謂的對與錯,不過是人性邏輯,跟聖經是否為宗教經典無關,跟是否影響人無關,跟是否左右大局無關,一旦思考通透,他的對與錯就不是那麼重要,而是他想帶給人們是怎麼樣的感覺。
俺:隱隱約約有些了解了。
首:惡美雙缺論的開始,就是從『了解』、『不了解』,所有的生命都是處於『不了解』中啊!! ^^
俺:老大您的說法,是說所有的生命所產生出來的行為,都是從了不了解開始的嗎?
首:是的。
俺:就算是神??還是惡魔??
首:是的。
俺:這好像之前曾有人有提過對聖經的疑點,就是『上帝可不可以造出一個他舉不起來的東西,因為上帝自稱無所不能』的問題。
首:呵呵~就是如此啊。所以一開始對自己的了不了解,就會開始架構自己對生存世界的看法。
俺:所以那個被質疑上帝無所不能的問題是對的嗎??
首:沒有對與錯!!
俺:沒有對與錯?!這我可就不懂啦,一件事物的衍生及論述,一定有他對錯,不可能沒有對錯的問題。老大您這樣的說法我可不同意!!!
首:您用什麼樣的觀點去論正對與錯?!
俺:當然是從邏輯上的看法啊。
首:那這邏輯是誰的?!
俺:我想的就是我的啊。但是您這樣的問法有些弔詭,我應該這樣回答這是常理,因為不可能自相矛盾。
首:呵呵~其實啊!您現在所謂的對與錯,都是本位主義搞鬼,因為您先用人的邏輯眼光去斷定這話存不存在,之後用人性的觀念去思考,再用証論去辨證答案,所以,得到的當然是有對錯的囉。
俺:本位主義搞鬼?!老大您的意思是,這些其實都不重要?!
首:您跟狼狼說說哪裡很重要啊?? ^^
俺:聖經是一神教的經典,也是他們神所留下來話語,影響了西方社會的文史制度及法律,跟很多人都息息相關,就算是現在,聖經在宗教中仍然有不可抹滅的重要性,聖經的正確與否,怎麼會不相關?!我真的不懂您想什麼!! =.=
首:呵呵~這樣說好了,您對人了解什麼?
俺:偶現在就是人啊!!
首:您是人沒錯,但是您忘了,您並不了解聖經的存在。
俺:我知道聖經是一神教派重要經典。
首:聖經的存在是由小變大。
俺:啥由小變大?
首:由區域性變成全地球界。從加南之地變成地球界的宗教,這是不是由小變大?! ^^
俺:您是說從摩西出埃及開始?!
首:是的。
俺:那又跟我剛剛問的問題有什麼關係?!
首:這是一個文化的演進,也是聖經流傳的主要原因。
俺:不懂啦!!!=.=
首:其實由人開始,本來就會為了控制,進而開始塑造一些當然常理所不能判斷的,簡單來說,這是一種思想控制,更深切的說就是「不了解」,而人對於不了解所做出的反應不外乎是「順從他」、「反擊他」、「拒絕他」、「無視他」、「了解他」。
俺:「順從他」、「反擊他」、「拒絕他」、「無視他」、「了解他」,嗯嗯~很正常啊。
首:您現在的是「反擊他」,所以從「不了解」為開始所以就會有剛剛您問的那個問題。
俺:因為我「不了解」所以我不能「反擊他」?!這樣的論述蠻怪的,也不符合常性吧!?
首:呵呵~「了解」、「不了解」分別就是在此,您剛剛已經了解聖經是從區域性之後流廣出來,但中間聖經各種版本的差異,就是不了解的地方,一旦清楚個版本聖經差異,您會了解聖經所塑造的跟聖經自己是牴觸的。
俺:不了解。解釋一下。
首:「神說不可崇拜偶像」與「需侍奉神,將身心靈全然奉獻給神」,您認為這種話如何?!
俺:神應該算是偶像吧,因為神定下的行為人都必須去遵守,神規典章制度。而將自己全然奉獻給神,這感覺起來,有點像被圈養羔羊,反正只要不違逆定下的規矩,就可以獲得幸福。
首:您看您自己都想到囉,這就是單純人性,所以,您剛剛提出的問題,狼狼建議先去了解聖經,了解之後,再反觀您之前不了解的地方,如此一直正反思證,您才能從那邏輯中跳出,所謂的對與錯,不過是人性邏輯,跟聖經是否為宗教經典無關,跟是否影響人無關,跟是否左右大局無關,一旦思考通透,他的對與錯就不是那麼重要,而是他想帶給人們是怎麼樣的感覺。
俺:隱隱約約有些了解了。
首:惡美雙缺論的開始,就是從『了解』、『不了解』,所有的生命都是處於『不了解』中啊!! ^^
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